Min perser tjej är 13 och frisk..

Det låter som att din katt fått diagnosen HCM (hypertrofisk kardiomyopati), en sjukdom som gör att hjärtmuskeln förstoras och att hjärtat så småningom sviktar. HCM finns inom alla raser, så det är inte något specifikt för perser.

Att perser skulle dö unga känner jag inte igen. De flesta blir mellan 12-15 år gamla, några ännu äldre. Tidigare fanns ju njursjukdomen PKD ganska utbredd i populationen, och då var det fler perser som dog unga, men i takt med att uppfödarna började testa för PKD och slog ut PKD+ katter ur aveln har det problemet minskat starkt.

Någon mirakelkur kan jag dessvärre inte föreslå. Om han går på medicin antar jag att han redan visat tecken på hjärtsvikt. Det viktigaste då är att han tar sin medicin (ofta vätskedrivande), och att han utsätts för så litet stress som möjligt. Ett lugnt och ombonat liv är vad han bäst behöver.

Hej

Det är väldigt jobbigt med sjuka djur.

Min perserhane fick vatten i hjärtsäcken då han va 10 år. Blev "botad" trodde vi. Tyvärr när jag nu ser i backspegeln så skulle jag ha tagit bort honom tidigare. Han blev VÄLDIGT sjuk den sista tiden rasade i vikt bl.a.

Ta hand om din kisse och ha koll på han går han ner i vikt så är det ju inte bra.

#2 Jag tror inte att katter som medicineras för HCM alltid har hjärtsvikt när medicinen sätts in, du får det att låta så drastiskt, viket det inte behöver vara.

Så Akumas7, se till att din kisse får i sig medicinen och gå på de kontroller din veterinär tycker att du ska gå på.

Eventuellt komme din katt må bättre när medicinen får verka och har du tur har du många fina år kvar med honom.

Jag har en kastrat hane som har HCM han fyller 9år, han mår under omständigheterna bra. Han har varit sjuk sen han var 2år. Då veterinären upptäckte detta första gången

#4 På vad sätt får jag det att låta drastiskt, menar du? Man medicinerar inte HCM förrän katten visar symtom på sjukdomen, och då har förstoringen av hjärtmuskeln lett till att hjärtat inte klarar av att pumpa som det ska längre, vilket innebär att hjärtat sviktar.

Katten kan säkert leva ett bra tag om den får rätt medicinering samt lugn och ro och god omvårdnad, vilket jag även skrev.

#6 Jag får lov att hålla med dig om att bra medicinering är ett bra alternativ till det riktigt drastiska beslutet. Så länge livskvalité upprätthålls.

/D

Jag vill förtydliga att katter med diagnosen HCM (ultraljud) kan leva många år utan att visa symtom. Det är ofta omöjligt att förutsäga hur länge katten kommer att vara symtomfri, såvida processen i hjärtmuskeln inte är långt gången, förstås.

När en katt med HCM väl visar symtom innebär det att hjärtat inte längre orkar pumpa som det ska, vilket leder till hjärtsvikt (kan vara både höger- och/eller vänstersidig). Det är då medicinering behövs, och sätter man in rätt medicinering i tid finns det chans att kunna hålla katten symtomfri åtminstone ett tag. Exakt hur prognosen ser ut vet jag inte riktigt; jag tror dock inte att man kan räkna med ett långt liv när katten väl utvecklat symtom. Snarare handlar det om 1-2 år till i bästa fall.

# 8

Exakt vad jag också vet om HCM, rent teoretiskt. Jag har ingen personlig erfarenhet, eftersom det inte verkar som om HCM finns hos våra grönögda PER och EXO.

Han blev diagnostiserad i augusti. Han har inte gröna ögon utan kastanjfergade. Han har nog varit sjuk länge men fick sina första symptom i juli när mamma var på semester, då blev han dock bra igen men sedan kom dom igen i augusti och då dog han nästan så vi åkte akut med honom in till veterinären. Nu mår han dock ganska bra, han är ganska frusen av sig och vill liga på varma ställen, han är mycket lungnare och gillar inte längre att ligga på fönster räket då det troligen blir för kalt för honom, så man märker att han inte är sitt fulla jag, men han lider inte en i alla fall. Dena sjukdom måste väl också gå att avla bort på katter?

#10 Flera raser, bl a Maine Coon, har hälsoprogram för HCM. Perser/exo har inget formellt hälsoprogram, men många uppfödare väljer ändå att screena för HCM med ultraljud. Om du söker här på PiF under Hälsa/beteenden så finns det flera trådar som handlar just om HCM. Det finns en del problem med ultraljudsdiagnostiken (läs mer om det i de andra trådarna), men i nuläget är det den enda metod vi har för att diagnosticera HCM på perser/exo.

Så svaret på din fråga om man kan avla bort sjukdomen är i princip ja, men det är inte så enkelt som det låter i och med att HCM-katter kan ha ett normalt resultat vid 1 års ålder. för att senare utveckla sjukdomen vid 2-3 års ålder (eller ännu äldre), och under tiden hinner de få avkomma. Man önskar givetvis att det skulle finnas ett DNA-test, men det ligger tyvärr i framtiden än så länge.

Det finns dessvärrre inget hälsoprogram  i likhet med Maine Coon - men väl en rekommendation inom SVERAK att avelskatter bör scannas för HCM innan de används i avel. Nu är ju denna rekommendation ny för i år och har nog inte nått fram bland uppfödarna riktigt ännu. Förhoppningsvis kommer vi att se många fler scanna sina avelskatter i framtiden.

#12 jag tror inte att det du skriver stämmer alls. Det är inte att informationen inte nått fram som det inte screenas utan likadant som det var med PKD:n när den uppmärksammades så vill inte vissa uppfödarna lägga ut pengar och ta itu med problemet.

Många säjer bara att dom inte har eller har haft katter som är eller blivit sjuka ?

#13

jag vet….men jag föredrar en vänlig och optimistisk "approch". Det är alltid så när nya "pålagor" kommer - oavsett vad det är eller vilken ras eller om det rör hund eller katt.

…..men Rom byggdes inte på en dag!

#13 Nä men om man skyndar på bygget blir det fortare färdigt.

!It's all about money "

#13 Nä men om man skyndar på bygget blir det fortare färdigt.

!It's all about money "

#16 Efter att ha arbetat i anslutning till byggbranchen i många år så vet jag att påskyndade byggen aldrig blir bra byggen - de blir s k fuskbyggen

#13 Ja eller så har man katter på hjärnan…….  Hysterin kring pkd avtog i samma stund som dna prov togs fram, det kommer hända samma sak med hcm.

Efter hcm vad kommer vi jaga då?………………

/D

#18 Det kommer nog dessvärre vara svårare att få fram ett tillförlitligt DNA-test för HCM jämfört med PKD. Nedärvningen är mer komplex, och det tycks finnas flera olika gener inblandade.

#19 Jag förstår det, samtidigt känns inte de scanningar som görs heller så tillförlitliga.

Jag är bara rädd att drevet går snart denna gång igen som med pkd, och vi utrotar en stor del av avelsbasen igen.

/D

Du kan köpa en sån här värmefilt så kan han ligga var han vill utan att bli kall http://www.clasohlson.com/se/Värmefilt-Coline/Pr341645002 Det brukar även finnas lite billigare varianter som inte är lika stora, dock rekommenderas en sådan här så kan man kura ner sig under den kalla och långa vintern :)

#20 Drevet som du skriver om menar du att det år domm som tog tillfället att bli av med katter dom inte ville ha kvar avlivade sina katter när det var tal om pkd?  Att avliva katter är inte OK men att ta dom ur aveln är absolut ok. det kommer inte att utrota avelsbasen. Nu när det är så enkelt att skaffa nya katter så har vi hela världen att tillgå.

Att säja att de scanningar som görs inte är tillförlitliga är ren okunnighet. De hjärtspecialister som gör dom är väl utbildade och har fantastiskt bra maskiner att tillgå.

Jag trodde att alla som är uppfödare vill kunna säja att de har gjort vad dom kan för att deras uppfödning ska vara så fri från sjukdomar som är möjligt, jag skulle inte vilja köpa kattunge av någon som inte gjort det.

Vår första perser fick vi hastigt avliva när hon var 10 år, hon blev förlamad på ena sidan, veterinären trodde det var en hjärnblödning.

Andra persern fick vi också avliva när hon var 10 år. Vi var hos veterinären på hälsokontroll och de upptäckte att njurarna blivit förstorade och blåsljud på hjärtat, de sa att vi var tvugna att ta bort henne inom 2 månader (förra hösten).

Nu har vi vår tredje perser, en hane för första gången och han är 4 år. Hoppas på att han får vara frisk och bli gammal.

Hemskt när de blir sjuka så hastigt och inte är "tillräckligt" gamla. :(

#22 Ja, det var det drevet jag menade. Och jag skulle inte vilja köpa kattunge från en uppfödare som inte är framgångsrik på utställning, men vi prioriterar olika.

Självklart skall man arbeta bort de kända sjukdommar som finns, men det skall man göra jämsides att man även avlar på utsidan.

Och varför skulle djuren ute i världen vara friskare? I USA vet mång uppfödare ännu inte vad HCM är!

/D

Scanningarna är nog så tillförlitliga men uppfödare måste ju också sätta sig in i hur sjukdomen fungerar - dvs att symptomen kan debutera i vilken ålder som helst och en EN scanning i unga år inte räcker för att säga att katten är fri från HCM.

Att inte använda sig av de diagnosmetoder som faktiskt finns som ett hjälpmedel för tidig upptäckt och skylla på att de inte är tillförtlitliga är ett urbota trams - och enbart en undanflykt. Då vill jag se att de som argumenterar på det viset avstå från preventivmedel, mammografi, gynkontroller, PSA-screening, allmänna hälsokontroller, vaccinering mm mm.

Även om någon enstaka katt feldiagnosticeras så är det inte skäl nog för att avstå från att screena enl det program som finns - enstaka missar uppvägs tusenfalt av alla sjuka katter som upptäcks innan de hunnit sprida sjukdomen vidare.

#25 Vilket program för kategori 1 menar du?

http://sverak.se/SVERAK/Om_SVERAK/index_halsa.htm

/D

#26

Som du säkert vet så finns inget hälsoprogram inom SVERAK specifikt för kat 1 (vilket är en klar brist). Det som finns är en rekommendation att HCMscanning ska göras innan avel enligt mycket liten notis i Våra katter (vilket ju inte alls är tillräckligt om det som avses är EN scanning innan första parning).

SVERAK har ännu inte publicerat några anvisningar gällande de nya rekommendationerna som ju gäller flera raser än kat 1. Risken är väl att det inte kommer heller om det inte finns en rasklubb som gör något åt saken.  Brittringen arbetar med att ta fram egna rekommendationer för britterna.

De program som finns är antingen Pawpeds eller SVERAKs hälsoprogram för MC. I avsaknad av rasklubb för kat 1 som kan ta fram program/rekommendationer för perser/exotic så lär ju ansvarstagande uppfödare tills vidare titta på de som finns. Det är samma sjukdom oavsett ras.

TACK #25 och #27, det är just det jag menar.

#27
Varför inte köra PRA program också?

Självklart HCM scannar jag, självklart är mina katter PKD fria. Självklart blodtypar jag.

#28 

Den största skillnaden för mig är att jag försöker i första hand föda upp snygga friska djur, JAG LETAR INTE FEL!

"If it's not broken, don't fix it"

/D

#29 Förstår vad du är ute efter…

Det är en svår avvägning hur många/vilka defekter och sjukdomar man ska testa rutinmässigt för. Jag har inte själv landat helt och hållet där.

PKD tycker jag är självklart. Det är en defekt som finns inom rasen, som tidigare var utbredd i populationen, och som kan leda till död i ung ålder. Dessutom är den enkel att testa för. Blodgrupp tycker jag också är självklart, för det är en väldigt enkel provtagning som djurägaren kan göra själv, och då vet man säkert hur det ligger till innan man parar. HCM tycker jag också att man bör scanna för, speciellt avelshanar.

Men så finns det då diverse andra defekter som har börjat dyka upp: höftledsdysplasi (HD) t ex. Det finns en speciell tråd här på PiF om HD, där A_KickEm berättar om sin unga hona som röntgades och visade sig ha grad III. Jag är fortfarande inte helt övertygad om att vi ska sätta igång och röntga alla våra avelsdjur. Är problemet med HD hos perser/exo av den storleksordningen att det är motiverat med ett hälsoprogram där alla avelsdjur röntgas? Svår fråga…

Nu tar du upp PRA också…finns i princip inom alla raser.

Någonstans måste man ställa sig frågan vad som är rimligt att testa för, och var ribban ska ligga. Ingen lätt diskussion, och några självklara svar finns knappast.

Men en sak vill jag framhålla: det är bättre att testa bara för PKD än ingenting alls. Fortfarande finns det uppfödare som väljer att strunta i PKD, och det kan jag inte se någon ursäkt för alls.

#30 Tack! Målet måste vara att föda upp friska, och fungerande individer som följer den standars som finns.

Det får inte bli prio ett att leta fel på rasen som en del tycks tro. Så länge det inte finns "Program" från förbundet måste sunt förnuft råda.

Dvs, Har jag problem med exempelvis HCM i min population, så testar jag för det. Har jag det inte kan en medelväg vara som du skrev att testa hanarna, då de oftast får fler avkommor.

/D

#31 Om du med "förbundet" avser SVERAK så finns det rekommendationer för PKD, HCM, HD samt patellaluxation.

Det är ju inte så att rekommendationerna tillkommmer för att leta efter fel som är okända i rasen - de tillkommer för att leta efter specifika fel som har tillåtits breda ut sig därför att uppfödare avlat på anlagsbärare och sjuka katter (dock inte alltid medvetet får man ju hoppas).

Jag anser att man ska följa sitt förbunds rekommendationer - dom har inte tillkommit av en slump och det ska inte vara upp till var och en att välja vad som ska följas eller inte. Rekommendationerna avseende HCM,HD och patellaluxation har samma dignitet i regelverket som rekommendationen ang PKD.

Om jag struntar i PKD-test men testar för HCM, HD och patellaluxation kommer jag med all  säkerhet att kallas oseriös av många - är det seriösare att testa för PKD men inte för HCM, HD och patellaluxation.  Vem eller vilka har rätt att döma?

Detta är min principiella inställning till SVERAKs rekommendationer!

#32 Nu börjar vi närma oss….. Så länge det finns rekommendationer, utan program så är det fortfarande upp till var och en vad de vill göra med resultatet.
Visst, jag kan följa MCO programmet för perser, men hur vet vi att det är samma förutsättningar för perser?

Jag hoppas verkligen inte du sitter i en sådan situation att du fortfarande testar för pkd, i så fall blir jag rädd.

Och ja eftersom du har problem med HD, blir du säkert ansedd som oseriös om du inte testar för det. Men innebär det att de andra som inte har problem också ska testa?

Jag testar inköpta/importerade katter även om uppfödaren visar ett neg resultat, mina övriga är fria från PKD i många generationer.

/D

#32 Men vänta litet nu…

Testning för HD, PL, HCM och PKD har alla samma dignitet enligt förbundet, skriver du. Må så vara, men man måste ju också titta på hur situationen är inom varje enskild ras.

PKD var tidigare det stora problemet för den ras vi håller på med. Alltjämt finns uppfödare som ignorerar PKD. Det är en sjukdom med varierande genomslag, men i många fall orsakar den lidande och död i ung ålder. Jag kan inte annat än tycka att testning för PKD måste ha högre pioritet inom perser/exo än röntgen för HD har.

Självklart ska man röntga om man misstänker problem, eller vet att det finns i linjerna, men en "tvingande" allmän screen ställer jag mig fortfarande tveksam till. Då får någon först ta fram materialet som visar att HD är ett såpass utbrett och allvarligt problem inom kategori I att vi behöver ta krafttag mot just den defekten.  

Det räcker inte att några personer berättar om enskilda fall. Jag är övertygad om att det finns fall av PRA hos perser också, som någon har stött på.  Utomlands har det redan publicerats sådana artiklar. Innebär det att alla perseruppfödare då ska börja ögonspegla sina katter också? Var går gränsen? Man kan omöjligen springa på alla bollar som kommer rullande.

#33

"Så länge det finns rekommendationer, utan program så är det fortfarande upp till var och en vad de vill göra med resultatet." Nej, det kan aldrig vara upp till var och en - avel bedrivs inte i små enskilda enklaver hos resp uppfödare - om du använder sjuka/defekta/anlagsbärande katter i avel så påverkar det på sikt rasen, andra uppfödare och inte minst kattungeköparna såvida du inte behållar alla kattungar själv.

"det är upp till var och en vad de vill göra med resultatet"… det inkluderar även resultat avseende PKD då?

Så länge det inte finns mer kunskap och absolut ingenting som antyder att de sjukdomar/defekter det handlar om skulle bete sig på annat sätt hos perser/exotic jmf andra raser så tycker jag man kan snegla på befintliga program för vägledning. Vart annars så länge det inte finns mer info?

JAG har inga problem med HD - men jag äger en exotic inköpt för avelsändamål som har HD grad 3. Hon kommer naturligtvis inte att  användas.

Jag levde till för ca ett halvår sedan i den villfarelsen att "seriösa" uppfödare i detta årtionde hade full koll på att deras avelskatter är fria från PKD och köpte en katt från en uppfödare som jag fått mig rekommenderad utan att fråga (dumt nog) . Det visade sig sedan att denna uppfödare hade absolut noll koll på PKDstatusen på sina katter och deras föräldrar - så JA - om denna katt ska paras så kommer jag givetvis testa den i god tid innan!

MEN poängen här är ju att om jag låter bli att testa för PKD eller testar och använder en positiv katt så kommer förmodligen du och många andra kalla mig "oseriös" "……trots att du säger att det är upp till var och en vad de vill göra med resultatet. Detsamma gäller förmodligen om jag testar för HCM, HD och patellaluxation och använder sjuk/defekt katt - skillnaden är att jag kallas seriös när jag följer rekommendationen att testa för PKD men galen e dyl när jag följer övriga rekommendationer för kat I.

Vem har rätt att döma andra om det som gäller är att var och en gör som den vill?

#34

Fife har redan tittat på situationen inom varje ras och gjort sina rekommendationer utifrån detta. Jag har svårt att tro att Fife grundar sina rekommendationer på att " några personer berättar om enskilda fall".  Om man i ett enskit land menar att rekommendationerna inte är tillämpliga bör det ju vara upp till det landet att visa att det ligger till på det sättet - och hur gör man det??? Jo, genom att testa! Utan spaning ingen aning heter det ju!

Självklart har de olika sjukdomar/defekter som vi nu rekommenderas testa för olika verkan för de individer som drabbas men det är inte  det jag diskuterar utan mer den principiella inställningen till fastställda rekommendationer.

Självklart ska vi inte springa på alla bollar - bara de som förbundet anser tillräckligt viktiga ….alltså anser även jag att vi tills vidare kan strunta i allmän ögonlysning trots att jag är ganska övertygad om att PRA förekommer ,men än så länge i så pass få fall att det inte identifierats som rasbundet "problem"….till skillnad från HD, HCM och PL.

#35 Så även perser kan ha HD och knäleds  fel? nu har jag lärt mig något nytt..

#37

Det kan nog förekomma i enstaka fall på vilken ras som helst - men nu har Fife/SVERAK kommit med rekommendation att just perser/exotic och ytterligare några raser bör testa katter som ska användas i avel

#34 Oj, jag såg att du var ny på rasen. Jag lägger ned diskussionen, då jag inte tror att du som person och ditt tankesätt har någonting att tillföra rasen (prio får inte vara att leta fel).

/D

TS På din fråga om vi kan avla bort detta, vill jag svara dig att i dagsläget kan vi inte det. Förhoppningsvis i framtiden med mer forskning och bättre diagnostik ska vi möjligen kunna det.

 Något annat som jag tycker är viktigt att nämna är att även om uppfödaren regelbundet scannar sina katter för HCM kan dom aldrig garantera en köpare att katten inte kommer utveckla HCM. Just för att katter kan utveckla HCM under hela sin livstid.

Hur man väljer att bidra till forskningen kring detta tycker jag är upp till var och en, ingen är ju tvingad att köpa en katt från en uppfödare som väljer att vänta på bättre diagnostik och forskning. Från förbundets sida är det en rekomendation, inget tvång.

Är det någon som vet om man kan ställa sina katter till förfogande i forskning för att få fram DNA- TEST? Med exempel blodprov.

I DNA-testet tittar man efter genmutationer som orsakar HCM och för katt har man ännu bara funnit några få. Det kan jämföras men människa där man hittills funnit runt 400 olika mutationer och troligtvis är det något liknande för katt

Hur nedärvningsmönstret ser ut är dock komplext och varken veterinärer eller forskare vet allt kring det ännu.

Personligen tycker jag inte om hysterin kring denna fråga, pekpinnar från dom som tror sig veta och kunna allt. Många drar sig undan och det blir inte något positivt av att kalla oss oseriösa för vi väljer att se olika på saker och ting.

Ja man kan skriva hur mycket som helst, och jag känner mig trygg med att disskutera detta med dom som har lång erfarenhet om vår ras. Vilka problem vi har och haft genom tiderna . Och vi ska fortfarande suga på karamellen att vi i sverige utrotat PKD:n till 99% tack vare forskningen och DNA-test. Allt har sin tid och vi kommer säkert dit vad det gäller HCM också.

#36 Så bara för att FIFE går ut med vissa rekommendationer (obs: rekommendation är ej detsamma som tvingande åtgärd) betyder det automatiskt att FIFE besitter tillräcklig kunskap om hälsoläget beträffande t ex HD i alla länder i Europa? Det har jag faktiskt litet svårt att tro.

Du säger att vi bör testa för att ta reda på hur stort problemet med HD är. Men i så fall kan vi ju börja gräva i allt möjligt annat. Vem vet vilka defekter som finns "out there"? Det finns mängder av genetiska sjukdomar som man kan börja testa för om vi nu ska gå in i den diskussionen.

Så länge uppfödare inte konkret upplever problem med en sjukdom/defekt inom rasen kommer de knappast att låta sig övertygas om att det är nödvändigt att testa för detta heller. Det hävdade jag tidigare när vi diskuterade HCM, och samma gäller för HD.

# 39….och jag anser att prio i alla avel är långsiktig hälsa & sundhet samt  mentalitet för det är vad som är viktigt för alla som ska leva med de djur som produceras och för rasers långsiktiga överlevnad.

Ny på rasen ja - men inte vad gäller genetik, avels- och hälsofrågor och där är det samma spelregler oavsett .

#41

Ja…bara för att Fife…..har man ingen tilltro till Fifes kompetens tycker jag man ska ansluta sig till något förbund som man har större tilltro till.

Jag tror nämligen inte att Fife utfärdar rekommendationer taget helt i det blå - och det är inte så att ärftliga sjukdomar/defekter förekommer i ett land men inte i ett annat. När rekommendationer utfärdas är det för att det finns kännedom om att problemet är tillräckligt stort för att uppfödare bör börja uppmärksamma och åtgärda - den dag det finns tvingande regler i form av program så är läget riktigt illa.

Jag tror inte att någon enskild uppfödare har tillräcklig övergripande kunskap om vad som finns "därute" i form av sjuka djur  så bara för att man själv inte drabbats och inte heller nåon av de man samarbetar med så betyder det inte att problemet inte finns. Sen har vi ju fenomenet att en del väljer att tiga om just sån't här…och även att avla på sjuka djur och kända anlagsbärare.

Som jag förstått så var det samma klagolåt o protester när test för PKD kom - det var inte heller något problem…sas det då.

När påbud kom att pudlar skulle ögonlysas sa uppfödare att PRA är inget problem, det kostar osv - det visade sig att över 20% av pudlarna hade PRA. Detta var på 70-talet. 30 ÅR senare hade 1,5% PRA….men då kom DNA-testerna - och det visade sig att 20-25% fortfarande var anlagsbärare.

För mindre än 10 år sedan sa chihuahuauppfödare att patellaluxation inte var något problem - påbud om undersökning och vist resultat före parnin avslöjade att 25% hade patellaluxation i någon grad samt att även hundar med värsta graden i inte helt obetydlig utsträcknin användes.

….och så här är det varje gång det kommer nya pålagor om hälsoundersökningar. Uppfödare protesterar och säger att det inte finns några problem och/eller att det kostar - men det visar sig att problemet finns och är mer utbrett än vd någon kunnat föreställa sig.

Till detta kommer att de genetiska sjukdomarna brer ut sig till ras efter ras pga av den inavel som förekommit i samtliga raser och samtliga arter som människor föder upp. "Det har aldrig varit något problem" är inte giltigt längre.

Så för rasens och den långsiktiga avels skull -  tro på att det finns underlag för de hälsorekommendtioner som finns och som kommer nya!

I praktisk avel kan jag tänka mig att var och en kanske måste göra avvägningar utifrån sin egen situation, i synnerhet när det som nu kommer rekommendationer avseende flera olika problem - men det borde vara genomtänkta avvägningar och aktiva beslut baserade på kunskap om de egna katterna och vad som kan tänkas finnas på linjerna och inte på skygglappar och förnekelse. ….men då har vi ju problemet att uppfödare inte delar med sig av kunskap om sjukdomar/defekter i den egna uppfödningen, inte ens till direkt berörda kollegor.

Om total öppenhet rådde skulle man ju i högre utsträckning kunna selektera vilka undersökningar man vill göra, diverse rekommendationer skulle inte behövas - men så länge varje katteri utgör en "Hemligheternas kammare" så finns det inga möjligheter att veta vilka problem som finns i rasen och i vilken utsträckning de förekommer. För  mig finns då endast en möjlighet - och det är att testa för de genetiska problem som mitt förbund pekat ut.

Med detta avslutar jag för denna gång…..vi är ju liksom långt ifrån starten av denna tråd och just nu kommer vi nog inte längre - men det kommer fler tillfällen

#39

Solitaire är väl knappast ny på rasen, bara nygammal lol

#40.

Hur kan du påstå att ett regelbundet besök hos hjärtspecialist för att undersöka om ens katt har HCM, inte kan hjälpa till att i framtiden bli fri från denna sjukdom ? Tänk på alla de katter som man hittar som har denns sjukdom då? Som skulle använts i aveln om ägaren inte varit och gjort denna undersökning? är det till gagn för aveln tycker du ?

Alla sätt att förebygga sjukdomar och defekter måste väl betraktas som positiva, speciellt när det handlar opm såna som leder till döden för djuret. Jag fattar inte att man kan vara så negativt inställd till något som är så bra?

#45 Tänk att jag visste att just du skulle svara på mitt inlägg  Svaret på dina frågor står i mitt inlägg #40. Jag är inte negativt inställd alls, tvärt om tror jag på att i framtiden med mer forskning och bättre diagnostik ska kunna avla bort den typ av dödlig HCM som finns. DOCK kan en katt med HCM leva ett livslångt liv utan problem.

Allt är inte svart och vitt….

#44 Jag tror inte att dramaQ riktade sig till mig, utan det var nog ett skrivfel (tror det var menat till AKick_EM)

# 47 Helt rätt inlägget var riktat mot #36  A_KickEm. Sorry!

/D

#46

Det är väl klart att jag svarar när du ljuger i ditt inlägg. Du säjer att det i dagsläget inte går att avla bort HCM, jag skulle vilja veta på vilka vet.medicinska grunder du ställer de slutsatsen.

Någonstans måste man börja och att göra det genom att scanna och hitta de katter som är synligt drabbade är ett steg i den riktningen.

Att undlåta sig att scanna och fortsätta att avla utan vetskap om de katter man använder är friska eller inte, leder väl åt det andra hållet, rätta mig om jag har fel där.

Cit " <DOCK kan en katt med HCM leva ett livslångt liv utan problem." Ja, det gör den, den lever exakt så länge som hjärtat klarar av sjukdomen, och sedan dör den, hur länge det är varierar dock

http://www.katter.nu/birma/HCM_vad%20vet%20vi%20idag.htm

/D

#49 Ja du jag anser att du har fel i det mesta du skriver, men jag tänker inte lägga någon energi på folk som inte verkar ha nått vett i huvudet…. Det är meningslöst…

Nä, jag håller med dig, man ska inte lägga energi på sådant, men däremot det som är viktigt bör man lägga energin på. Som t.ex sina djur och deras välmående.

Om du har något vett i huvudet kan jag inte uttala mig om, men med tanke på det du skrivit så är jag ytterst tveksam, så det du skriver är betydelselöst för mig

#47/48

ja då är jag med!