# Cp & Silver
Author: Marita-L

Jag måste bara fråga ...hur fungerar det när mamman är silver och pappan är cp bärare??? Har hört att man inte får para silver med cp i Sverak och trodde att det även gällde bärare.....alltså att det inte får finnas någon cp i stamtavlan alls..hoppas ni förstår vad jag menar...![Hemlis](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-sealed.gif)  
  
Kan det inte bli svårt att få stamtavlor på dom små då?  
  
Jag har kanske fel..![Hemlis](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-sealed.gif) är det någon som vet?  
Min fråga kom upp när jag såg alla underbart fina kattungar som las ut av dig Trini...förlåt..jag blev lite nyfiken...

## Comment 1
Author: IdaJ

Jag tror inte att det blir några problem att regga dem. Däremot godkänner inte SVERAK silvermaskade katter och har du flera katter som är silver och cpbärare så kanske du får en sån tillsist. Den blir väl då reggad med kontrollstamtavla, icke godkänd färg. Jag tror inte att silverungar efter cpbärare som inte själv är maskade får kontrollstamtavla men däremot ungar efter en silvermaskad katt får kontrollstamtavla tills den katten faller bort från stamtavlan... 

vivvi har en katt längst bak i stamtavlan som inte är godkänd färg i SVERAK (fy 12) så hon har kontrollstamtavla hennes barn däremot har vanlig stamtavla nu då denna katt fallit bort från deras stamtavla.

## Comment 2
Author: Marita-L

hm..men kan det inte dyka upp en silvermaskad kattunge tillslut om någon av avkommorna går vidare i avel??  
Jag vet ju inte något om hur detta fungerar med just cp... men måste båda båda föräldrarna vara bärare för att få fram en cp eller räcker det med att en av dom är bärare?

## Comment 3
Author: IdaJ

Så länge katterna är renrasiga tror jag att du alltid får ut en stamtavla även om det är en kontrollstamtavla. Om katten har kontrollstamtavla måste den godkännas för avel för att man ska kunna registrera ungar efter den:

Katt som är registrerad i SVERAKs kontrollstambok (RIEX) och som uppnått 10 månaders ålder kan bli avelsgodkänd enligt följande:

Avelsgodkännande kan erhållas på bedömningsutställning där katten är anmäld och katalogförd, i Sverige eller annat land. Katten i fråga skall ställas ut i klass som motsvarar ålder, färg och kön. En (1) behörig domare skall avge omdömet excellent" på en vanlig bedömningssedel. Kattens namn och eventuella registreringsnummer påförs i efterhand av utställningssekretariatet.

Avelsgodkännande kan erhållas vid så kallad hembedömning. Två (2) behöriga domare skall avge omdömet "godkänd för avel". Dessa två domare kan bedöma katten tillsammans och samtidigt, eller var för sig. Domarna ansvarar för att bedömningarna kompletteras med datum för bedömningen, kattens namn, kön, ras, färg, födelsedatum och eventuella registreringsnummer.

Bedömningsresultatet "godkänd för registrering" i novisklass, räknas som avelsgodkännande.

## Comment 4
Author: IdaJ

Båda föräldrarna måste vara cp bärare för att det ska bli en cp.

## Comment 5
Author: MonicaLagerquist

Man kan ju DNA testa för maskanlagen Och det kan ju vara lämpligt om man tänker para med en silver eller med en vitfläck.

## Comment 6
Author: Marita-L

Går det bra att para en silverkatt med en bärare?  
Hur många av bebisarna blir bärande på anlagen då...eller hur fungerar den biten?

## Comment 7
Author: Summerwinds

För att få fram colourpoint så måste båda föräldrarna var colourpoint eller vara bärare. De kan vara bärare i många led tillbaka, så vill man veta säkert bör man kolla även de led som "fallit ur" stamtavlan. För att få silver cp måste alltså båda föräldrarna vara cp/bärare och dessutom måste minst en av föräldrarna vara silver. I en sådan parning blir det ju både solida och silvermaskade, så antal avelskatter som är silver cp är nog inte så hög just nu.

Tror många ggr att man undviker att para dessa färger i första hand pga ögonfärgen. De första generationerna kan bli konstiga i ögonfärgen och det gäller att ha en långsiktig plan för att få kvalité på dessa "nya" färger.  

Men intressant är det ju i allra högsta grad ![Glad](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-smile.gif)

## Comment 8
Author: MonicaLagerquist

Inom min ras får vi ju para silver maskat och vitfläck hur vi vill.Jag parade min röd-vita maskbärare med en svart hona som hade en maskad katt på niode led i stamtavlan Det blev  en maskad i den kullen.

Sen har jag haft en hona här på parning Hon har maskat på tredje led i sin stamtavla Hon har parats två gånger med maskade hankatter och inte en enda maskad kattunge har det blivit.Sammanlagt fick den honan tio kattungar.

## Comment 9
Author: Marita-L

#7  
Men dessa planer få man inte ha i Sverak då![Hemlis](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-sealed.gif) utan endast i IDP om inte jag har helt fel då?![Skrattande](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-laughing.gif)  
  
  
Jag har ju alltid tittat extra så att det inte ska finnas någon cp när jag köper mina katter baraför jag håller på med silver men kanske är inte det så noga då..utan finns det någon där bakom i leden så ska den katten testas om maskanlagen finns istället då??![Fundersam](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-undecided.gif)

## Comment 10
Author: Marita-L

Monica..vilken ras var det du hade?![Glad](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-smile.gif)

## Comment 11
Author: Summerwinds

#9 jag kan inte SVERAKs regler ang detta men man får ju göra kombinationen men jag tror kattungarna får avelsförbud pga ej godkänd x-färg (så är det iallafall på tex bengal) och så var det tidigare i IDP innan dessa färger blev godkända.

Då det spelar roll att det ligger en cp i stamtavlan är ju när man parar sin cp/bärare med en katt där det också ligger cp bakom och man inte vill ha cp. Dessutom är det ju inte säkert att dessa cp katter blir bra i mask och ögonfärg eftersom de kommer från en "mixad" stamtavla. I en del förbund är colourpoint en egen ras.

## Comment 12
Author: manbukten

#9 om du kollar avkommorna från silver och ev. cp bärare om du ska para in en anlagsbärare som har silver. Endast de som har en cp föräldrer är garanterat bärare inte längre bak än så. Så du har nog varit för försiktig koppla av från det. Och lycka till

## Comment 13
Author: Marita-L

#12 nhä jag skall inte para in det.  
Ämnet är bara intressant.![Glad](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-smile.gif)

## Comment 14
Author: Boromir

Vad jag vet gäller detta med colourpoint och silver, dessutom, bara perser/exotic inom Sverak. Andra raser har inte samma typ av restriktioner. Men att para colourpoint med tex en svart katt med , n var, som färgkod är helt ok. Trots att alla den kattens syskon var vitfläck. Inga problem eller konstiga färger.

Vad gäller ögonfärg har jag lärt mig att om man parar en katt med svagare ögonfärg med en katt med bra ögonfärg kan resultatet bli att ungarna får bättre ögonfärg. Detta oavsett om föräldrarna har samma pälsfärg, bara ögonfärgen i sig är stark. Naturligtvis finns det undantag från detta, konstigt vore det annars.

Jag vet inte riktigt...men typen på colourpoint är omdiskuterad som svagare, har även hört samma med silver, kan det vara så att man riskerar att få svagare typ om man parar dessa färger? Frågar därför att jag ofta hör att det paras in solida för att få bättre typ??

## Comment 15
Author: MonicaLagerquist

#10

Jag hålls med Cornish och avlar mycket på maskat.

Vi har ju problem med ögonfärgen och jag har fått lära mig att om man parar en grönögd icke maskad med en maskad så får man fina blå ögoon på dom maskade,Nu är ju pi så gammal ännu men väldigt blå ögon har hon.

Hennes pappa var väldigt grönögd blå spotted och hennes mor är en rödmaskad med fint blå ögon.

## Comment 16
Author: Millan71

Det här var ju intressant! har själv en cp hona o en silverhane vitfläck.Har int bestämt mig ännu om jag ska para henne med honom eller nån annan men jag e ju Idp.are så det är alltså godkänt isåfall?Min colourpoint e blåögd...

## Comment 17
Author: MonicaLagerquist

#16

Ja alla siammaskade är ju blåögda.

Lite trist att SVERAK inte godkänner silver & maskat ihop på perser..

## Comment 18
Author: Millan71

#16 ja det e konstigt att dom inte gör det? Att det är så olika mellan s o i,tur att jag valde att gå med i Idp då;)

## Comment 19
Author: Summerwinds

Om man tittar på de cp katter som ställs ut tycker jag de håller samma kvalité som solida/tabby/vitfläck. Men av nån anledning har de minskat lavinartat, nästan försvunnit helt från utställningarna, iallafall inom IDP. När jag började för 12-13 år sedan fanns det runt 20-25 st cp perser på varje utställning, nu finns det kanske 1 möjligtvis 2-3 på sin höjd. Jätte tråkigt :(

## Comment 20
Author: Marita-L

#19 undra varför??

## Comment 21
Author: Trini

Jag är medveten om att ögonfärgen på hennes silvertabbyungar kan bli sämre, och kommer sälja dessa som rena sällskapskatter om det nu inte skulle visa sig att de trots allt blev så bra att de kan ställas ut, men jag tror inte det. Jag hade inte tänkt att ta kull på henne först, men fick stöd av en av er här på ifokus att jag visst kunde det. Jo, chillorna har problem med typen, så ibland tas det in icke silverkatter för att förbättra detta. Frågan är om jag skall skriva in ett avelsförbud i köpekontraktet (sedan hur giltigt det är eller inte har ju varit omdiskuterat här) men det borde i alla fall den som köper bli införstådd i, att katten ej bör användas i avel.

Förresten, IdaJ, hur blev din unge efter din shaded silver katt? Jag är nyfiken på ögonfärgen, för det blir kanske liknande utfall på min kull. Du har ju också köpt en superfin colourpointhane, är det tänkt att ta kull på honom och er shaded?  Ja, det är en djungel det här :) Men man lär sig mer och mer :)

## Comment 22
Author: KungBores

#17 En rättelse bara. Sverak följer FIFe:s regler då Sverak är ett landsförbund inom FIFe.

En ändring kan ske genom att man kan visa upp ett visst antal katter av en viss färg vid domarseminarium eller via motioner via egen klubb till förbundet med vidarebefodran till FIFe. Tror att även godkännande av färg via seminarium skall klubbas av FIFe.

Dessutom ska vi komma ihåg att PER/EXO och BRI tävlar i färger och inte i grupper. Vilket kanske är en bidragande orsak till att inte släppa färgaveln fritt. Personligen tror jag att det kan bli knepigt att se katternas färger om de är maskade + silver. Silvret visar sig ofta inte så tydligt i ansiktet, svans och ben dvs där katten är pointad. En rödmaskad katt är många gånger ljusare i sin färg än en solidfärgad katt. Blandar man dessutom in silver som gör färgen kall så kan det bli problem att se om katten är crememaskad eller rödsilvermaskad. Kan tänka mig samma problem på blått/lila respektive paddorna i de tidigare nämda färgerna. Lättast tror jag utan tvekan att det skulle bli på de brunmaskade katterna. Däremot inte på de vanliga sköldpaddorna och då med orsaken av att den röda färgen är så ljus. Dessutom krävs det att katterna ska vara väldigt rena i sitt silver vilket vi ännu inte idag har på många av våra vanliga silverkatter. Ett väldigt rent silver gör att du har kontraster överallt på katten. En oren silverkatt är svår nog som det är och jag vågar inte tänka mig hur illa det blir på maskade katter.

Ingela

## Comment 23
Author: Summerwinds

#20 en teori kan ju vara att en del starka linjer och avelsdjur togs ur aveln när man började testa mot PKD. Kändes som många försvann då....Jätte synd!

Min hona är ju cp bärare (1:a cp:n i 3:e led) ![Glad](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-smile.gif), så jag kanske skulle ta och försöka leta upp en snygg colourpoint och bidra med några ev maskade bebisar. Har inte varit inne på de banorna förut...![Fundersam](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-undecided.gif)

## Comment 24
Author: Marita-L

#21 men när du ska registrera bebisarna kan det inte bli lite problem där?

## Comment 25
Author: Marita-L

#23 Ja men du ser...du får tankarna på något nytt..vad kul !!!  
  
Ja det kanske är så att urvalet inte är så stort här så man måste hämta från utlandet och det har gjort allt svårare och dyrare..

## Comment 26
Author: Trini

#24, nej inte som jag förstått det.

## Comment 27
Author: Marita-L

Okej då så...ibland så tänker man ju inte alltid på sådant... För några år sedan sålde jag en bebis till en i Sverak och pappan var en svartsilvershaded orange ögd..när den bebisen skulle ha bebisar själv så var det stora problem pga fel ögonfärg på morfar för den var otillåten där...men inte i IDP så jag tänkte ju inte så långt...det var jätte tråkigt..

Den hanen är kastrat i dag men av lite fler anledningar än det..

## Comment 28
Author: Boromir

Ja, vilken djungel detta är. Men det blir i allafall intressanta funderingar, eller hur?

Kom och tänka på en silver cameokatt som var på senaste utställningen här. Skulle man para den med en creme/rödmaskad, som i stortsett är vit kommer det att vara svårt att avgöra vad som är vad utan blodprov.....

## Comment 29
Author: Niffi

#22 I IDP tävlar alla raser i sina färger för cert. Jag har inte hört om något problem med färgaveln för den sakens skull.

Själv har jag bara sett en silver cp i mitt liv. Det var för ett antal år sedan på en IDP-utställning i Uddevalla och katten var blåsmoke colourpoint perser. Vacker var den.

## Comment 30
Author: Millan71

Herregud vilken ljungel säger jag oxå...försöker lära mig detta om alla färger mm  inte lätt! Jag har alltså köpt en brunmaskad colourpointhona bara för att jag blev kär...Har benji som är svartsilver-vit harlequin 02;a   alltså ingen lyckad blandning då eller? Kanske skulle man försöka låna nåns hane som oxå e colourpoint...nåja det visar sig sen då;) Vill jättegärna ha en kull efter min malwa då hon e ju så snygg!  Annars får hon väl stosa här som sällis....

## Comment 31
Author: SofiaJ

#21 Ida och jag äger colourpointhanen ihop, så jag vet att vi inte har tänkt ta några kullar med silver på honom. Detta på grund av att silvermaskat inte är godkänt i sverak, där vi är med. Vi har inga planer på att ta någin kull ur Vivvi (silverhonan) just nu heller. Däremot har vo så småningom tänkt para Sune med min Doris, men då blir det ju "bara" vanliga colourpointbebbar =), och det är väl det vi inriktar oss på i första hand.

#30 njae det är väl ingen toppenkombination enligt sverak iaf, detta då varken silvermaskade eller vitfläcksmaskade är godkända.

## Comment 32
Author: Niffi

"30 Eftersom du kommer att regga kullen i IDP förening så är det ju inga problem med den kombinationen om katterna i övrigt matchar varandra.

## Comment 33
Author: SofiaJ

#32 sant, men kom ihåg att informera eventuella köpare om att katterna inte kan ställas inom sverak.

## Comment 34
Author: Summerwinds

#33 Man kan väl fortfarande ställa avkommorna även fast kombinationen inte är godkänd? Som jag fattat kombinationen i #30 så är hanen inte cp bärare och då blir det ju ändå inga cpsilver/cp-vitfläck, utan då blir ju avkommorna, solida eller vitfläckar...

## Comment 35
Author: SofiaJ

#34 Det är sant, avkommorna går att ställa, men man bör informera om vad de kan ge ifall de skall användas i avel, så att köparen parar rätt då... ifall de säljs till avel.

## Comment 36
Author: manbukten

#22 Du är enligt mig inne på rätt tänk, onödigt att koplicera tillvaron om det inte behövs. Silver lila och cp är för min del uteslutet kan vara knepigt ändå.

#30 skulle nog rek. dig  att låna en hane och så småningom kanske köpa in en solid eller vitfläck.

Tycker vi bör tänka på att även om cp/vitfläck/silver är tillåtna i IDP så kan katterna bli sverakreg. Både efter försäljning eller näste led. Någon köper en sådan och vill avla på, och hellt plötsligt har en X katt. Jag tycker nog att vi måste följas åt i de olika förbunden.

## Comment 37
Author: Niffi

#36 Att förbunden skall följas åt förstår jag inte. Varför skall sveraks regelverk styra över aveln inom idp? Styr och ställer inte sverak redan tillräckligt över saker som påverkar uppfödare inom idp? Har man själv valt att vara medlem i en idp-klubb så skall inte sverak diktera villkoren, punkt o slut.

Om man nu inte kan sälja ev kattungar till sverakmedlemmar så finns det ett ökande antal TICA, CFA eller IDP människor som gärna skulle köpa en vitfläck eller silver CP.

Tycker det är helt fel sätt att resonera när man säger att en idp.medlem skall ubvika den kombinationen eftersom det kan bli problem om kattungeköparen är sverakmedlem. Det finns ju andra raser där en färg är godkänd inom idp men ej i fife. Ta t ex silverbengaler. De är jättevanliga inom idp och många köpare är medlemmar i sverak eftersom jag får in transferansökningar. Javiss, vid omreg. till sverak får katterna RX-stamtavla men många fixar avelsgodkännande på dem.

## Comment 38
Author: Boromir

I en av våra kattidningar hade de en artikel om just hur olika förbund ser på olika perser fäger / raser och de allra flesta världen över ser himalayan (CP) som en egen ras och det är dessutom inte tillåtet att para in exotic, oavsett om det är cp. Var och en bestämmer ju själv hur man förhåller sig, det beror ju lite på vilken marknad man tänkt sig och hur avelsutbudet skulle kunna se ut i olika framtida senarier. (om jag skulle vara felinformerad i frågan hoppas jag att någon talar om det för mig)